绿茵直播｜公园里大爷聊战术

特尔施特根接受了《体育图片报》的采访，谈到了诸多话题。

《体育图片报》：特尔施特根先生，新任德国国家队主帅尤尔根-克洛普从一开始就明确表示：您是他的头号门将。听到这话感觉如何？

马克-安德烈-特尔施特根：能感受到这样的信任，感觉非常好。这让我知道，只要我保持健康，我就能为球队带来价值。除此之外，还有经验这个因素。我们德国队最近的状态并不理想。

这时很多人就会立刻要求：我们得启用新球员，所有年轻人都该上！我总体上觉得这很好，也很对。但困难时刻也会到来，那时经验就会变得很重要。

国家队正处在变革中。在克洛普第一次给您打电话之前，您有没有担心过他的电话也许根本不会来？

我当时已经确信，等他把一切安排妥当后，教练总会在某个时候打来电话。尤尔根-克洛普以坦率直接著称，也一向这样对待身边的人。第一次通话时，我们的交流也是如此。教练向我解释了他的基本思路和比赛计划，这和我的踢法非常契合。

克洛普对他的门将有什么要求？

他希望门将能从后场把球处理干净，也希望场上有一名会参与组织的门将。尤其是在他要求的有序高位防线下，他希望如果可能，门将能拦截身后的球。门将当然要扑救，但也要能用球给出解决方案，并在比赛中保持主动。

我总是很乐意接受新的理念。不过头几堂训练课还是让我很意外。弗里克也让防线压得很靠前，但方式完全不同。只是其中一些内容我以前也见过。虽然那已经是几年前的事了，当时我们曾有过接触，也聊过他的足球理念。

克洛普在利物浦执教时，就已经想把您带到安菲尔德吗？

这么说吧：他当时是那里的主帅。那时我们只是泛泛聊过，但最后谁都没有再深入下去。

据说您平时几乎不看足球。不过在世界杯上，您还是关注了德国队的比赛吗？

平时确实不怎么看足球。不过德国队在世界杯上的比赛我当然关注了。首先，因为无论我踢不踢，它永远都是我的球队。即便没能参赛，比如上届世界杯是因为受伤，我也会跟着难受。

作为德国队那么早出局，确实很痛，即便我不在队里也是如此。说实话，这种情况已经持续很久了。大家总希望下一届会更好，然后又是一场失望。不过我坚信，德国有这么多天赋。我们只是得重新把它们展现出来。那时你就和每个球迷一样坐在电视机前，盼着自己能帮上忙。

您原本被视为2026年世界杯的头号门将，直到您再次受伤。等您复出时，距离自己第一次以德国队一号身份出战世界杯，究竟少了多少时间？

在赛前很长一段时间里，我都觉得：终于要来了。我真的愿意为站上球场付出一切。然后伤病又一次打断了计划，最后你只能站在那里说：我就差一个月。这个认识当然不会立刻到来，因为你当然还是会抱有希望。你会再和医生聊一聊，或者和给你做手术的人再确认一次，追问：难道真的没戏了吗？

但到头来，我们都必须对自己诚实：要真正为世界杯做好准备，90%到95%远远不够。这没有意义。没有比赛节奏，关键的最后几个百分点还是会缺失。最终你不能冒这个险——一是对健康负责，二也是对队友负责。

如果没有您的缺席，诺伊尔大概也不会在退出德国国家队后回归。你们的对决塑造了一个时代，在德国也许只有70年代“京特尔-内策尔还是沃尔夫冈-奥弗拉特”这样的争论可以相比。生在这样一个时代，两个伟大球员里只有一个能踢这个位置，是什么感觉？

诺伊尔当然不只是一个出色的门将。我们也没必要自欺欺人：他可能是有史以来最好的门将之一。他在国家队同样地位很高，而且完全配得上。只是他后来也被伤病拖住了。谁比我更懂这种滋味呢？很遗憾，大概只有我。尽管如此，我仍然认为，适度的竞争会推动最终出场的门将继续向前。

我们当时就是这样。不过心里总还是会冒出那个问题：我是不是更该上场？答案当然是：是的！但国家队的教练最终还是选择了诺伊尔。

我们必须尊重这一点，我也必须接受。这本来就是体育的一部分。我有时是不是只能把火气憋在心里？有没有在没人听见时骂过几句？当然有！也有一些时刻，我会觉得自己或许更值得那个机会。

你说的是2018年世界杯。诺伊尔在那届大赛前总共缺席了将近八个月，几乎没有比赛节奏就回到国家队，直到世界杯热身赛对奥地利时才复出。此前您在13场国家队比赛里稳稳顶替了他。

那是最痛苦的时刻，但我已经不想再回头去说了。事实就是，决定权在教练手里（当时是勒夫；编者注）。你再怎么生气也没用。

如今，诺伊尔在拜仁的指定接班人乌尔比希是国家队的二号门将。您和他其实并不算熟吗？

确实，我们其实几乎不认识，私下完全不熟。就连过去几次国家队比赛，我们也在两个不同的名单里。我得承认，我很少看德甲。国际比赛我偶尔会看一些片段。我肯定很期待更好地认识乌尔比希，也想在训练中看看他是怎么表现的。

您在2017年随德国队拿到了联合会杯冠军。面对即将到来的2028年欧锦赛，能第一次参加一届大赛，对您来说有多重要？

对我来说，这真的很难说。过去的经历已经让我明白了这一点。我现在不想去想两年后的事。我正处在一个只想好好享受当下的阶段。我在阿贾克斯阿姆斯特丹找到了很棒的俱乐部，球队真的很出色，我们正在努力实现目标。国家队也是一样。只要我在国家队，我就希望自己在那一刻百分之百投入。

我想把自己的潜力发挥到最大。职业生涯里太多时候我都会想：这些事会在下赛季发生，会在下一届大赛发生。结果最后你遭遇一次伤病，就会说：哎呀，这可不在我的计划里。我是德国人，本来就习惯把一切都规划好。但我后来慢慢学会不这么做了，现在这样对我真的挺好。

您已经为阿贾克斯阿姆斯特丹效力了三个多月。您知道自己的姓氏能让人联想到家族的荷兰血统吗？

我知道，我的名字应该来自弗拉芒语。不过我没有再往家谱里深挖。因为我妈妈是德国人，我爸爸也是德国人，我的祖父母也是。再往前我就没有追溯过了。

您知道自己名字的意思吗？

我觉得大概是“住在桥边或栈桥边的人”之类的意思。

没错。您到阿姆斯特丹后适应得怎么样？您之前在巴塞罗那时很接地气，大家都知道您常骑电动滑板车穿城。您把它也带来了吗？

我已经适应荷兰了，把电动滑板车换成了自行车。这里基本上也是最主要的出行工具。从训练基地回家时我还是先开车，但之后的路我就骑自行车走，因为那真是最方便的方式。不过我得说：骑车时必须非常小心。如果不习惯，这里挺危险的。你得一直靠右，因为左边是超车道，他们会飞快从你身边过去。刚开始我还不戴头盔。但我最近亲眼看到一场自行车事故，结果并不好。从那以后我就开始戴头盔了，也因为要给别人做榜样。Muss ter Stegen在阿姆斯特丹要戴自行车头盔吗？]]

阿贾克斯是荷兰的一号俱乐部，约翰-克鲁伊夫竞技场总是座无虚席。您去城里时会不会要伪装一下，免得被认出来？

我不是那种人。有人会说：“你再戴个帽子吧。”但说实话没必要。荷兰人在这方面非常克制。他们会跟你打招呼、挥手，问你过得怎么样。但因为我是足球运动员就想跟我合影，这种情况反而很少。再说一句：我天生金发，在巴塞罗那时本来就更显眼一些，在荷兰反而会淹没在人群里。

您身后挂着很多阿贾克斯球员的照片，其中也有埃德温-范德萨。您年轻时有没有受到这位门将传奇现代风格的影响？

其实我最近刚和我们的二号门将聊到过范德萨。他说我们很快会和他一起吃饭。那对我来说会是莫大的荣幸。他作为门将积累了无数经验，也是一位还在世的传奇。我以前一直很喜欢奥利弗-卡恩，而范德萨在踢法上正好是完全相反的类型。我还清楚记得他那种大脚开球，用长传直接找到前场的方式。我大约14岁、15岁的时候，就开始模仿这种踢法。不过我得承认，我的传球可没有他那么精准。

在范德萨那个年代，德国和荷兰在足球上的关系还充满强烈的竞争。现在，布兰特、蒂洛-科雷尔和您这三名德国球员一起效力于荷兰的代表性俱乐部阿贾克斯。

是的，没错，从历史上看，这听起来或许还是有些不太一样。但我感觉，大家对我们三个人来到这里都很开心。尤利、蒂洛和我都拥有丰富的国际比赛经验，这对球队有好处。所有人都希望阿贾克斯重新成功。我们正走在正确的道路上，所以国籍其实已经不重要了。

你本赛季被租借到阿贾克斯阿姆斯特丹，但你和巴塞罗那的合同直到2028年才到期。对你来说，巴萨这一章已经结束了吗，还是你觉得在弗里克执教下，它还会再次向你敞开？

我最近没有和弗里克联系过。和队里几个小伙子不一样，大家偶尔还会聊一聊，问问近况。我得说，在巴塞罗那，我会更经常关注比赛结果，如果他们的比赛时间和我们在阿贾克斯的比赛不冲突，我也会看看比赛。

我在巴塞罗那踢了12年，因此和这家俱乐部当然有着很深的渊源。现在才11月，所以我真的还不能说夏天会发生什么。