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北京时间11月17日凌晨，欧国联A级联赛小组赛末轮，德国队将在主场迎战荷兰队。此前，德国队3-1击败塞尔维亚队。赛前，德国队前主帅勒夫做客《联赛形势》节目，谈到了克洛普执教德国队的情况，并评价了基米希、格鲁达和维尔茨等球员。

勒夫：至少现在给人的感觉是，球队正在朝着一个好的、积极的方向发展。我记得第一次集训期间要踢四场比赛，他征召了很多球员。在一届令人失望的世界杯之后，让一些新面孔出现，并且了解一下究竟有哪些球员可以选择，这是完全正确的。

尤尔根做得非常好。他给了球员很多信心，也在努力逐步建立自己的比赛理念。但我们不能期待任何一位教练，尤其是德国队主教练，在短短几个星期内就让一切完全运转起来。我们需要看到球队的发展，我当然也相信他能够做到。

他有令人难以置信的能力，也拥有非常丰富的经验。一个名字本身并不一定能在一开始就保证成功，但现在我们确实能感受到，球员们愿意追随他的理念，并且努力贯彻这些理念。

这需要一点时间。球队必须经过一段时间，才能达到自己想要达到的水平。就目前而言，比赛结果并不是最关键的，这是欧国联。明年3月预选赛开始，我们会通过预选赛的。

但到了明年，重要的是让一支球队能够在一年到一年半的时间里充分磨合好。这是我的经验。球队的中轴线要稳定，理念要明确，尤其是要逐渐形成默契和固定的配合。这对参加大赛非常重要。球队也需要拥有年轻球员和经验丰富的球员之间的良好组合。

我现在对尤尔根有这样的信心。他会做到的，他能够带动大家。我感觉，我们正在朝着大赛迈出正确的步伐。但这仍然需要时间，而且在我们重新达到那个高水平之前，还会经历一些挫折。不过，我认为我们能够重新变得真正具有竞争力。

勒夫：如果我们现在能够继续向前迈进一步，那当然会有利于增强球队的信心，对球迷和德国足球也是好事。不过，我记得世界杯之前，我们也参加过欧国联四强赛，当时连续输了两场，一场输给葡萄牙队，另一场是输给……我不记得了。法国队还是西班牙队？

勒夫：哦，是法国队。现在首先重要的是看到球队的发展。作为德国队主教练，我必须考虑的是2028年欧洲杯。我的愿景是什么？我想采取哪些步骤？我要使用哪些球员？哪些球员能够最好地贯彻我的理念？然后让他们逐渐磨合。

在这个过程中，比赛结果对建立信心和自我认可也很重要，这一点毫无疑问。但最重要的想法必须是：等到大赛开始时，我们会是什么样子？这也是对德国球迷来说最关键的事情。我们能够通过预选赛；欧国联有这样的对手、能够取得好成绩，当然也很好。

但世界杯或者欧洲杯这样的大赛才是衡量一切的标准。你不可能每四年都赢得冠军，没人能做到。但球迷，以及我们所有人，都希望看到这支球队能够与最优秀的球队竞争。教练现在就必须在脑海中考虑：一年半或者两年之后，球队应该踢什么样的足球？然后对通往目标的每一步进行评估和分析，从中得出结论，并知道下一块拼图是什么。

法尔克：我会把现在这支球队和2010年的德国队作一个比较。当时我们也处于发展阶段，在世界杯上已经踢得非常好了，让人看得很开心。那时候球队也还没有完全踢出自己的比赛方式，有时也会采取一些等待的策略。克洛普现在做的事情也是如此，我们说的就是逐渐形成那些默契。

如果回想两年之后，虽然那个结果让人有些难过，但那支球队或许已经有机会取得重大突破了。那时我们已经看到，球队有能力做到。再过两年，也就是四年之后，球队终于赢得了冠军。我认为，现在发生的事情正是如此。所以说实话，欧国联到目前为止从来不是我们最在意的事情。关键还是要看我们对阵荷兰队时踢得怎么样。如果完全坦诚地说，第一回合我们的表现其实也不如对手。虽然最后时刻扳平了比分，但那是比较幸运的。

法尔克：但那是一代新的球员。

勒夫：在成为世界冠军之前，我们确实踢了几届不错的大赛。但如果仔细分析，当时我们其实距离世界顶级水平还有很大差距，2006年和2008年也是如此。那时候，球队更多是靠情绪和激情。

大概在2009年或者2010年初，球队进行了一次大幅度的调整。突然之间，很多非常有天赋、也充满渴望的年轻球员进入了球队，但他们同样需要经历一个成长过程。这支球队在四年的时间里，很多位置基本都由同一批球员共同比赛。大概有10名、11名或者12名球员始终是主力阵容的一部分。

但球队也需要四年时间。因为一支平均年龄只有22岁的球队，通常很难赢得大赛冠军，他们还缺少一些东西。而像我们最近几届大赛那样、平均年龄较大的球队，通常也很难夺冠。

如果分析一下，什么样的球队能够赢得大赛冠军？原因有很多，但其中一点是，平均年龄大约在25岁或26岁。球员仍然处于身体状态的巅峰，同时也积累了一定的经验，经历过挫折，也学会了承受挫折。所以，球队拥有一个合适的平均年龄很重要。一支想要具备夺冠实力的球队，还必须充分磨合。

从2010年到2014年，我们确实经历了这样的四年。期间发生了很多事，我们经历了失败、困难和必须跨越的障碍，但球队的中轴线始终在一起。球员们彼此非常了解，后来也都知道各自能够做到什么。因此，尤其是在执教德国队时，必须把目光放得更长远一些。